[Owasp-greece] Paraitithikan o proedros kai ta melh ths ArxhsProstasias Dedomenwn Proswpikou Xarakthra

Konstantinos Koukopoulos kouk at noc.uoa.gr
Tue Nov 27 04:53:59 EST 2007


On Tuesday 27 November 2007 11:08:24 Kazakonis Anastasios wrote:
> Όσο για τις λύσεις που προτείνονται, θα ήθελα να δω κάτι πολύ πιο πρακτικό.
> Η έννοια "ενεργοί πολίτες" σίγουρα είναι μια πολύ καλή λύση. Δεν μπορεί
> όμως να γίνει πράξη με το ζόρι. Αυτό έχει να κάνει με την παιδεία του
> καθενός μας. Δεν μπορεί η Πολιτεία να θεσπίσει νόμο και να μας επιβάλλει να
> είμαστε ενεργοί πολίτες! Οπότε, εάν ο adamo ή ο koukopoulos γίνετε αύριο
> Πρωθυπουργοί, η λύση αυτή απορρίπτεται. Μακροπρόθεσμα θα ήταν καλή ιδέα,
> αλλά ως άμεση λύση, απορρίπτεται.

Η δουλειά του πρωθυπουργού δεν είναι να αναλαμβάνει δράση χωρίς νόημα μόνο και 
μόνο για να φαίνεται ότι κάνει κάτι άμεσο. Καλύτερα να μη κάνει τίποτα από το 
να κάνει άμεσα κάτι λάθος. Και στο θέμα της ασφάλειας που δεν είναι ποτέ 
απόλυτη το ζητούμενο είναι ο σωστός συμβιβασμός, ο οποίος κατά τη γνώμη μου 
δεν περιλαμβάνει την παρακολούθηση με κάμερες. Βρίσκω καλύτερο συμβιβασμό να 
αφήσουμε τους μαγαζάτορες προς στιγμή να τα βγάλουν πέρα μόνοι τους παρά να 
προσποιηθούμε ότι τους βοηθάμε με την εγκατάσταση καμερών.

> Η λύση που αναφέρθηκε σχετικά με την αστυνομία και την αποτελεσματικότητά
> της είναι επίσης πολύ καλή. ΑΛΛΑ! Ζούμε πραγματικές καταστάσεις και ζητάω
> άμεσες λύσεις. Η αναδιάρθρωση και η αλλαγή κουλτούρας στην ΕΛΑΣ είναι
> δύσκολο και μακροπρόθεσμο εγχείρημα. Εγώ θέλω ΑΥΡΙΟ να σταματήσω αυτούς που
> τα σπάνε. Τι κάνουμε λοιπόν;

Εάν σου περισσεύει Χ δύναμη για να συνεισφέρεις στο ζήτημα της ασφάλειας στη 
χώρα αυτή τότε διάλεξε να τη συνεισφέρεις με τον πιο άμεσο τρόπο να λυθεί το 
πρόβλημα. Ένας άμεσος τρόπος που δεν περιλαμβάνει τη πολιτεία είναι να 
επενδύσεις σε ιδιωτικά μέσα προστασίας όπως κάγκελα ή ιδιώτες φρουρούς. Σε 
ότι όμως αφορά τη πολιτεία ως μέσο ο πιο άμεσος τρόπος δεν θα σου δώσει λύση 
αύριο αλλά βαθμιαία σε μερικά χρόνια. Οπότε εάν θέλεις λύση ή αύριο ή καθόλου 
τότε μην περιμένεις τίποτα από τη πολιτεία.

Το ότι η αστυνομία αυθαιρετεί ή υπολειτουργεί έχει πραγματικά θύματα αλλά 
μπροστά στην αδυναμία μας να κάνουμε αυτό που απαιτείται για να διορθωθεί το 
πρόβλημα δεν πρέπει να υπεκφεύγουμε με λύσεις τύπου κάμερες. Αυτές 
οι «λύσεις» δεν βελτιώνουν τη γενική κατάσταση γιατί εάν συνεισφέρουν κάτι 
λίγο στη προστασία του μαγαζάτορα ταυτόχρονα ζημειώνουν τη θέση μας απέναντι 
στη κρατική αυθαιρεσία και η ασφάλεια μας εξαρτάται και από τα δύο.

> Υ.Γ. Η υπόθεση της ζαρντινιέρας με εξόργισε όσο δεν φαντάζεστε. Μου θυμίζει
> εκείνα τα πιτσιρίκια που σε σταματάνε με το αυτοκίνητο στον δρόμο για έναν
> απλό έλεγχο και σου συμπεριφέρονται λες και είσαι ο Πάσαρης, μόνο και μόνο
> γιατί νομίζουν ότι τα γαλονάκια τους, τους το επιτρέπουν. Είδατε που,
> τελικά, αυτό που λείπει από όλους μας είναι η Παιδεία;

Ναι αλλά όπως είπε και η Χίλαρυ «it takes a village to raise a child». Δηλαδή 
υπεύθυνοι για την παιδεία είμαστε όλοι οι κάτοικοι του «χωριού». Τη παιδεία 
που δεν του έδωσε η οικογένεια του ή η αστυνομική ακαδημία πρέπει όταν είναι 
πρακτικό να δίνουμε στον αστυνομικό εμείς. Έχετε γίνει ποτέ μάρτυρες 
αστυνομικής αυθαιρεσίας; Εγώ πολλές φορές και πρέπει να ομολογήσω ότι δεν 
έκανα τίποτα παρ'ότι (ή ίσως επειδή) έχω πέσει και εγώ θύμα αστυνομικής 
αυθαιρεσίας στο παρελθόν.  Αντίθετα ξέρω πολίτες (τον πατέρα μου για 
παράδειμα) που γίνονται γνωστοί στις δυνάμεις ασφαλείας της περιοχής τους από 
τις διαμαρτυρίες τους για περιστατικά που εκ πρώτης άποψης δεν τους αφορούν. 
Πιστεύω ότι η προσωπική ή και θεμιτά συλλογική αντίδραση, εάν γίνει σε 
μεγαλύτερο βαθμό απ'ότι σήμερα μπορεί να έχει τα επιθυμητά αοπτελέσματα.


More information about the Owasp-greece mailing list