<div dir="ltr"><span style="font-size:12.8000001907349px">Anybody is welcome to participate and don’t like to establish rules about ‘who’ should be participating as the ones you are suggesting.</span><br><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">Fabio, the rules regarding 'conflict of interest' should be there to avoid any disagreements. Despite the fact that you mentioned how well Kostas lead the Gsoc, anyone who followed the last Gsoc email listing, can say that there were always discussions because rules where not clear. </span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">Any auditing will always highlight conflict of interest as an issue and I hope that you understand my p.o.w.</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 7, 2015 at 12:26 PM, Fabio Cerullo <span dir="ltr"><<a href="mailto:fcerullo@owasp.org" target="_blank">fcerullo@owasp.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Johanna<div><br></div><div>Anybody is welcome to participate and don’t like to establish rules about ‘who’ should be participating as the ones you are suggesting.</div><div><br></div><div>As mentioned earlier, I trust Kostas to do a great job and you are also welcome to participate in the org team / project mentor teams.</div><div><br></div><div>Having said that, I will progress with the project proposal working with him which to my view is transparent and open to everyone.</div><div><br></div><div>If someone from the Global Board disagrees, please let me know. Otherwise I will seek budget approval for this to move ahead.</div><div><br></div><div>Thanks,</div><div><span class=""><br><div>
<div style="color:rgb(0,0,0);letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><div>Fabio Cerullo</div><div>Global Board Member</div>OWASP Foundation<div><a href="https://www.owasp.org" target="_blank">https://www.owasp.org</a></div></div>

</div>
<br></span><div><div class="h5"><div><blockquote type="cite"><div>On 7 Apr 2015, at 16:01, johanna curiel curiel <<a href="mailto:johanna.curiel@owasp.org" target="_blank">johanna.curiel@owasp.org</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr"><span style="font-size:12.8000001907349px">I would definitely support Kostas as overall program admin in case he is interested. Do you agree?</span><br><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">I think this should be submitted to a vote, especially depending if Kostas wants to mentor a project or if hackademics is also participating </span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 7, 2015 at 10:56 AM, Fabio Cerullo <span dir="ltr"><<a href="mailto:fcerullo@owasp.org" target="_blank">fcerullo@owasp.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">I think the 2 mentors per student slot makes sense. In case one of the mentors get sick, etc.<div><br></div><div>Based on the feedback received and the iterations so far, it seems we have a strong proposal to put up for voting.</div><div><br></div><div>I would definitely support Kostas as overall program admin in case he is interested. Do you agree?</div><div><br></div><div>Thanks,</div><div><span><br><div>
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><div>Fabio Cerullo</div><div>Global Board Member</div>OWASP Foundation<div><a href="https://www.owasp.org/" target="_blank">https://www.owasp.org</a></div></div>

</div>
<br></span><div><div><div><blockquote type="cite"><div>On 7 Apr 2015, at 15:46, johanna curiel curiel <<a href="mailto:johanna.curiel@owasp.org" target="_blank">johanna.curiel@owasp.org</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr"><span style="font-size:12.8000001907349px">What do you think? I don’t have time to setup the wiki, etc at present but would welcome your help.</span><br><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">I think the rules based on stages seems quite fair to me, however, that is my opinion ;-), another important criteria should be how many mentors are available per project to provide guidance. I think 1 project leader per student should be the minimum (Google uses 2 mentors per project/proposal)</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">Also it should be clear , in case a mentor is not able to followup or continue with mentoring what should be done and who should follow up this (the org team), therefore , when volunteers want to be part of the program(whether org team/mentor) they must know their responsibilities, after all , we don't want to waste money well intended.</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">Fabio, if you have no time to set the wiki, someone must take the lead to do this, based on what you have proposed, it seems to me that the person responsible or in-charge of the program should do this. Is it clear who is this person? (will it be Kostas? other ones?)</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">When i take an initiative, I have always followed these steps (wiki-proposal, publish info, get reactions/adapt) so it is as much transparent as I can do. It is a lot of work but this is part of our responsibilities when managing these kind of initiatives.</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">regards</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">Johanna</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 7, 2015 at 10:37 AM, Fabio Cerullo <span dir="ltr"><<a href="mailto:fcerullo@owasp.org" target="_blank">fcerullo@owasp.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Johanna,<div><br></div><div>Thanks for asking.</div><div><br></div><div>I thought about the slot allocation and maybe the criteria is the ‘maturity’ of the project.</div><div><br></div><div><a href="https://www.owasp.org/index.php/OWASP_Project_Stages" target="_blank">https://www.owasp.org/index.php/OWASP_Project_Stages</a></div><div><br></div><div>So, based on the project current status: Incubator, Lab, Flagship it is decided the max amount of slots.</div><div><br></div><div>Flagship: Max 3 slots</div><div>Lab: Max 2 slots</div><div>Incubator: Max 1 slot</div><div><br></div><div>What do you think? I don’t have time to setup the wiki, etc at present but would welcome your help.</div><div><br></div><div>Thanks,</div><div><br></div><div><span><div>
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><div>Fabio Cerullo</div><div>Global Board Member</div>OWASP Foundation<div><a href="https://www.owasp.org/" target="_blank">https://www.owasp.org</a></div></div>

</div>
<br></span><div><div><div><blockquote type="cite"><div>On 7 Apr 2015, at 15:24, johanna curiel curiel <<a href="mailto:johanna.curiel@owasp.org" target="_blank">johanna.curiel@owasp.org</a>> wrote:</div><br><div><div dir="ltr"><span style="font-size:12.8000001907349px">5) Finally, the org team in conjunction with the project mentors team then decide how many slots each project will get.</span><br><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">I think , in order to avoid any conflict of interest, the org team members should be </span><span style="font-size:12.8000001907349px">an independent member with no ties to any of the participating</span><span style="font-size:12.8000001907349px"> projects</span></div><div><br></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">So I would like to formally request a budget of USD 30K (3K per slot with a max of 10 slots) to move ahead with this process.</span><br></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">A clear criteria should exist before any approvals are exercised. </span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">The board should ask :</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><i>Do we have clear criteria for this program?</i></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">In my opinion, no, just a bunch of emails.</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><i>Has it been openly defined for all potential participating members and project leaders?</i></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">No, it should be published on a Wiki and send through the community /owasp-leaders list for people to comment and agree. At least a clear proposal should be setup and published.</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">After this process then I think we could go ahead and approve, because its clear what are the rules for participation. There are still some issues that I see as potential conflicts such as </span><i style="font-size:12.8000001907349px">for example</i><span style="font-size:12.8000001907349px">:</span></div><div><ul><li><span style="font-size:12.8000001907349px">How many slots can a project get?</span><br></li><li><span style="font-size:12.8000001907349px">Should a project get more slots than others?</span></li><li><span style="font-size:12.8000001907349px">Based on what <i>exact</i>  criteria should we provide slots?</span></li><li><span style="font-size:12.8000001907349px">Should the org team have tights (such as being an active volunteer) to the participating project(this can be conflict of interest)</span></li></ul></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">regards</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px">Johanna</span></div><div><span style="font-size:12.8000001907349px"><br></span></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 7, 2015 at 9:28 AM, Fabio Cerullo <span dir="ltr"><<a href="mailto:fcerullo@owasp.org" target="_blank">fcerullo@owasp.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word"><div>Tobias,</div><div><br></div><div>Thanks for your comments.</div><div><br></div><div>I think an escalation procedure on step #5 is in order in case there is a disagreement between the org team and the project mentors team about slots.</div><div><br></div><div>So I would like to formally request a budget of USD 30K (3K per slot with a max of 10 slots) to move ahead with this process.</div><div><br></div><div>I will appreciate the support from fellow Board members to make this happen.</div><div><br></div><div>Thanks,</div><span><br><div>
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word"><div>Fabio Cerullo</div><div>Global Board Member</div>OWASP Foundation<div><a href="https://www.owasp.org/" target="_blank">https://www.owasp.org</a></div></div>

</div>
<br></span><div><div><div><blockquote type="cite"><div>On 7 Apr 2015, at 13:49, Tobias <<a href="mailto:tobias.gondrom@owasp.org" target="_blank">tobias.gondrom@owasp.org</a>> wrote:</div><br><div>
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div>Sounds fair to me. <br>
      <br>
      With one suggested addition: if there is disagreement in step #5,
      I like to see this reported to the org team / board / community
      for resolution without conflict of interest. <br>
      If the teams agree with the resolution of step #5, I am happy and
      favour to go ahead. If there is serious disagreement, I like to
      hear about it. <br>
      <br>
      Best, Tobias<br>
      <br>
      <br>
      On 07/04/15 05:33, Fabio Cerullo wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <div>Jim,
        <div><br>
        </div>
        <div>Please allow me to explain a submission process
          might work for everyone:</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>1) Student review the ideas suggested by mentors.
          For example, GSOC 2015 Ideas: <a href="https://www.owasp.org/index.php/GSoC2015_Ideas" target="_blank">https://www.owasp.org/index.php/GSoC2015_Ideas</a></div>
        <div>2) Based on those ideas, the students submit their
          own ideas/projects. Usually there are dozens of ideas
          submitted by students, some are good, some are poor, and some
          are completely new. The mentors are not involved at this stage
          other than answering questions to the students. There is a
          deadline for the students submission.</div>
        <div>3) The 'project leaders/mentors team' are the ones
          who evaluate and pick the best students proposals because they
          know about their projects. In the past, we allowed all mentors
          to score all proposals and that is what caused an issue
          because some people ‘down voted’ other proposals to let their
          own proposals to score higher. </div>
        <div>4) The 'org team' makes sure that there is no
          wrong doing by reviewing scores/etc. Last year, the issue
          above was identified by Kostas/staff and it was promptly
          addressed. An additional control that could be implemented,
          and we were hoping to implement this year at GSOC, is that no
          mentor could vote on other project proposals (e.g. ZAP mentors
          cannot down vote on OWTF proposals and viceversa). So that
          will bubble up naturally all the best proposals for each
          corresponding project based on scores from the project
          leaders/mentors. </div>
        <div>5) Finally, the org team in conjunction with the
          project mentors team then decide how many slots each project
          will get.</div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <div>Does it sound fair?</div>
      <br>
      <div>
        <div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">
          <div>Fabio Cerullo</div>
          <div>Global Board Member</div>
          OWASP Foundation
          <div><a href="https://www.owasp.org/" target="_blank">https://www.owasp.org</a></div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div>
        <blockquote type="cite">
          <div>On 6 Apr 2015, at 20:07, Jim Manico <<a href="mailto:jim.manico@owasp.org" target="_blank">jim.manico@owasp.org</a>> wrote:</div>
          <br>
          <div>I suggest the mentors work with students to make
            great proposals and<br>
            have a •different group vote on who wins•. The whole issue
            was mentors<br>
            voting on projects and we should consider avoiding that if
            we<br>
            replicate a similar program at OWASP.<br>
            <br>
            --<br>
            Jim Manico<br>
            @Manicode<br>
            <a href="tel:%28808%29%20652-3805" value="+18086523805" target="_blank">(808) 652-3805</a><br>
            <br>
            <blockquote type="cite">On Apr 6, 2015, at 10:04
              AM, Fabio Cerullo <<a href="mailto:fcerullo@owasp.org" target="_blank">fcerullo@owasp.org</a>>
              wrote:<br>
              <br>
              The ‘Mentors team’ will review/score the proposals and
              select the best ones with an oversight from the
              ‘Organisation Team’.<br>
            </blockquote>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <br>
      <fieldset></fieldset>
      <br>
      <pre>_______________________________________________
Owasp-board mailing list
<a href="mailto:Owasp-board@lists.owasp.org" target="_blank">Owasp-board@lists.owasp.org</a>
<a href="https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board" target="_blank">https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

</div></blockquote></div><br></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Owasp-board mailing list<br>
<a href="mailto:Owasp-board@lists.owasp.org" target="_blank">Owasp-board@lists.owasp.org</a><br>
<a href="https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board" target="_blank">https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></div></div></blockquote></div><br></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></div></div></blockquote></div><br></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></div></div></blockquote></div><br></div>