<html><head></head><body bgcolor="#FFFFFF"><div>So chapters often pay for their leaders to attend conferences. Should we ban this too? I think not....<br><br><div>--</div><div>Jim Manico</div><div>VP, Security Architecture</div>
<div>WhiteHat Security</div><div>(808) 652-3805</div></div><div><br>On Apr 11, 2012, at 11:47 AM, Kate Hartmann <<a href="mailto:kate.hartmann@owasp.org">kate.hartmann@owasp.org</a>> wrote:<br><br></div><div></div><blockquote type="cite">
<div><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=us-ascii"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:Helvetica;
        panose-1:2 11 6 4 2 2 2 2 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-style-priority:99;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
span.apple-style-span
        {mso-style-name:apple-style-span;}
span.hoenzb
        {mso-style-name:hoenzb;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><div class="WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Are projects set up like chapters?  The same leadership question comes into play when looking at chapter structure.  There are often several “co-leaders” that drive a chapter.  In most cases, however, there is one individual who serves as the ultimate decision maker for that chapter.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Kate Hartmann</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Operations Director</span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">301-275-9403</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><a href="http://www.owasp.org/"><span style="color:blue">www.owasp.org</span></a> </span></p><p class="MsoNormal">
<span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Skype:  Kate.hartmann1</span></p></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<div><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:owasp-board-bounces@lists.owasp.org">owasp-board-bounces@lists.owasp.org</a> [mailto:<a href="mailto:owasp-board-bounces@lists.owasp.org">owasp-board-bounces@lists.owasp.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Michael Coates<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, April 11, 2012 12:42 PM<br><b>To:</b> eoin keary<br><b>Cc:</b> OWASP Foundation Board List<br><b>Subject:</b> Re: [Owasp-board] In case you missed it...</span></p></div></div><p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Ok, so the main project leader for a project.  Is this always a single person? For example, on the AppSensor project I'd say there are several project leaders - the core people that have provided significant investment in the development and growth of the project.  Would we then consider them project leader(s) too?</p>
<div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">If that's the case, then the intent of your vote is to say that we should not pay anyone that is a core contributor to a project. If so, who is it we want to pay then? If a project is stale, is there any technical individual that would qualify for payment - research intern? new developer to project? etc?</p>
<div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">I'd rather vote on a plan rather than a single statement.</p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:13.5pt">
<span style="font-size:13.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black"> </span></p></div><p class="MsoNormal"><span class="apple-style-span"><span style="font-size:13.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">-------</span></span></p>
<div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black">Michael Coates | OWASP</span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black"><a href="mailto:michael.coates@owasp.org">michael.coates@owasp.org</a> | @_mwc</span></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:13.5pt;font-family:"Helvetica","sans-serif";color:black"> </span></p></div></div></div><p class="MsoNormal"> </p></div><p class="MsoNormal"> </p><div>
<div><p class="MsoNormal">On Apr 11, 2012, at 8:31 AM, eoin keary wrote:</p></div><p class="MsoNormal"><br><br></p><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Project Leader</p><div><p class="MsoNormal">On Wed, Apr 11, 2012 at 3:51 PM, Michael Coates <<a href="mailto:michael.coates@owasp.org">michael.coates@owasp.org</a>> wrote:</p>
<p>The term "leader" needs to be clarrified. Does that mean on the leaders list? Project creator? Project contributor? Is an intern that does research or creates a new project (and gets paid) a leader?</p><p>I think this lack of clarity around the term is making the discussion more confusing too.</p>
<p><span style="color:#888888">Michael</span></p><div><div><div><p class="MsoNormal">On Apr 11, 2012 5:01 AM, "eoin keary" <<a href="mailto:eoin.keary@owasp.org" target="_blank">eoin.keary@owasp.org</a>> wrote:</p>
<div><p class="MsoNormal">Board,</p></div><div><p class="MsoNormal">Can we vote on this please?</p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">"Do we Pay OWASP leaders to work on OWASP projects?"</p>
</div><div><p class="MsoNormal">Yes/No</p></div><div><p class="MsoNormal"><br><br> </p></div><div><p class="MsoNormal">On Wed, Apr 11, 2012 at 12:55 PM, Jim Manico <<a href="mailto:jim.manico@owasp.org" target="_blank">jim.manico@owasp.org</a>> wrote:</p>
<div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Our mission is to spread awareness about WebAppSec. Leaders are world-wide experts at this topic. I feel this social "rule" is very limiting.</p><div><p class="MsoNormal">
--</p></div><div><p class="MsoNormal">Jim Manico</p></div><div><p class="MsoNormal"><a href="tel:%28808%29%20652-3805" target="_blank">(808) 652-3805</a></p></div></div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
<br>On Apr 11, 2012, at 6:23 AM, eoin keary <<a href="mailto:eoin.keary@owasp.org" target="_blank">eoin.keary@owasp.org</a>> wrote:</p></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><div><p class="MsoNormal">
Just off the phone with Dinis.</p></div><div><p class="MsoNormal">He has nearly convinced me that OWASP leaders should not get paid.</p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">This does not mean other people can't get paid such as QA experts, reviewers, graphic designers and non leader contributors. -  If you are a project leader you can not get paid for work on the project you lead.</p>
</div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">Payment can all be used to fund expenses associated with meetings, training, marketing / promotion, publication, professional services such as technical writing and reviewing etc.</p>
</div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal">The leadership of a project should never be based on money and leadership of a good project pays dividends itself in many other ways.</p></div><div><p class="MsoNormal">
 </p></div><div><p class="MsoNormal">thoughts?</p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"> </p></div><div><p class="MsoNormal"><br><br> </p></div><div><p class="MsoNormal">
On Wed, Apr 11, 2012 at 10:16 AM, Tom Brennan <<a href="mailto:tomb@owasp.org" target="_blank">tomb@owasp.org</a>> wrote:</p><p class="MsoNormal">In case you missed it, one of the best posts on the OWASP-LEADERS list in 2012 for OWASP Foundation.<br>
<br><a href="http://lists.owasp.org/pipermail/owasp-leaders/2012-April/007176.html" target="_blank">http://lists.owasp.org/pipermail/owasp-leaders/2012-April/007176.html</a><br><br>IMHO if agreed, we need to promote this philosophy in our outbound communication including OWASP Blog, OWASP Home page, Future newsletters, AppSec kick off slides and committees.<br>
<br><br><br><br>_______________________________________________<br>Owasp-board mailing list<br><a href="mailto:Owasp-board@lists.owasp.org" target="_blank">Owasp-board@lists.owasp.org</a><br><a href="https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board" target="_blank">https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board</a></p>
</div><p class="MsoNormal"><br><br clear="all"><br>-- </p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:7.5pt;color:#999999">Global Board Member (Vice Chair)</span></p></div><p class="MsoNormal"> </p></div></blockquote>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>Owasp-board mailing list<br><a href="mailto:Owasp-board@lists.owasp.org" target="_blank">Owasp-board@lists.owasp.org</a><br>
<a href="https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board" target="_blank">https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board</a></p></div></blockquote></div></div></div></div><p class="MsoNormal"><br><br clear="all">
<br>-- </p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:7.5pt;color:#999999">Global Board Member (Vice Chair)</span></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br><br>_______________________________________________<br>
Owasp-board mailing list<br><a href="mailto:Owasp-board@lists.owasp.org" target="_blank">Owasp-board@lists.owasp.org</a><br><a href="https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board" target="_blank">https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board</a></p>
</div></div></div></div><p class="MsoNormal"><br><br clear="all"><br>-- </p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:7.5pt;color:#999999">Global Board Member (Vice Chair)</span></p></div><p class="MsoNormal"> </p>
</div><p class="MsoNormal"> </p></div></div></div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Owasp-board mailing list</span><br><span><a href="mailto:Owasp-board@lists.owasp.org">Owasp-board@lists.owasp.org</a></span><br>
<span><a href="https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board">https://lists.owasp.org/mailman/listinfo/owasp-board</a></span><br></div></blockquote></body></html>